Список форумов Форум доступен по адресу http://pravtambov.ru/

Форум доступен по адресу http://pravtambov.ru/

Форум закрыт.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Каким должен быть мирянин
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум доступен по адресу http://pravtambov.ru/ -> Православие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Чт Окт 31, 2013 10:38 pm    Заголовок сообщения: Каким должен быть мирянин Ответить с цитатой

Священников уже обсудили, давайте теперь мирян Улыбка.
Какое качество в мирянине ключевое: такое, что позволяет однозначно судить, что этот человек - верующий во Христа.
И наличие какого качества для вас означает, что если этот человек и верующий, то формально?

_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ласточка



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.10.2013
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 01, 2013 10:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ответ на этот вопрос есть в Евангелии: «По тому все узнают, что вы мои ученики, что вы имеете любовь между собою».


Другого не дано. Иногда ведь бывает, что ходят, ходят в храм, но при этом судят всех за внешний вид, за поступки с каким– то злом, раздражением, противопоставляя всем окружающим себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
katalena3



Репутация: +4    

Зарегистрирован: 30.01.2013
Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 01, 2013 11:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тоже считаю, что критерий любого христианина - это любовь.
_________________
Не будите во мне зверя - хомячок и так устал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 04, 2013 8:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любовь - это хорошо, конечно, но совершенно не конкретно. Если под любовью у мирян понимать то, о чем говорится в послании к Коринфянам, то мирян-христиан у нас вовсе нет.
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ласточка



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.10.2013
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 04, 2013 8:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife, по Вашему мнению, какими качествами должен обладать мирянин? Если, любовь не конкрентный показатель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 04, 2013 9:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ласточка писал(а):
Wife, по Вашему мнению, какими качествами должен обладать мирянин? Если, любовь не конкрентный показатель.

Мне кажется, что каждый человек по каким-то своим особенным критериям определяет степень верности мирянина Христу. Заповеди - это ориентир. Но этот оритир преломляется через опыт человека и что-то свое в результате дает.

Для меня важна жертвенность. Мне кажется это центральным качеством, которое должно быть у мирянина. Конечно, жертвенность - это тоже одно из проявлений любви, но способность отдавать себя и свое - доказательство именно истинной любви.

Правда, есть такая форма "жертвенности", очень распространенная в церковной среде, кстати, когда христианин жертвует не сам (или не только сам), а понуждает другого жертвовать собой. Такое принуждение к добродетели. Такая "жертвенность" свидетельствует не о любви, а об эгоизме.
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
katalena3



Репутация: +4    

Зарегистрирован: 30.01.2013
Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 10:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно говоря, мне как-то никогда не требовалось определять, формально ли человек верующий или нет. По-моему, это касается только самого человека и Бога. Священники - другое дело, верующему приходится решать, стоит ли обратиться к данному батюшке за жизненным советом или руководствоваться в своей жизни их рассуждениями на злободневные темы. И Святые Отцы призывают верующих искать таких духовников, которым можно было бы вручить свою жизнь, и предостерегают от таких, чьему руководству лучше не вверять себя. Об этом говорит святитель Феофан Затворник, святитель Игнатий Брянчанинов и другие духовные писатели. И только с этих позиций я беру на себя смелость рассуждать о священниках. А что касается мирян, каждый идет своим путем, кто из них более верующий, кто менее - разве это должно иметь значение для другого человека?
_________________
Не будите во мне зверя - хомячок и так устал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 12:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

katalena3
А тебе не кажется несправедливым, что священники что-то должны, а миряне могут быть разлюбыми?
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
katalena3



Репутация: +4    

Зарегистрирован: 30.01.2013
Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 3:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Священники тоже могут быть любыми - они такие и есть. Другое дело, что за советом и духовным руководством я не к любому священнику пойду.
_________________
Не будите во мне зверя - хомячок и так устал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 5:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

katalena3 писал(а):
Священники тоже могут быть любыми - они такие и есть. Другое дело, что за советом и духовным руководством я не к любому священнику пойду.

Ну хотя бы во Христа они верить должны? Или это тоже не важно?
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ласточка



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.10.2013
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

katalena3
Не согласна с Вами. Ведь по нам, мирянам, люди судят о Православии. Мы своей жизнью или отталкиваем людей от Бога, или, наоборот, заставляем задуматься о Боге.


Последний раз редактировалось: Ласточка (Ср Ноя 06, 2013 12:16 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
katalena3



Репутация: +4    

Зарегистрирован: 30.01.2013
Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 06, 2013 12:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):

Ну хотя бы во Христа они верить должны? Или это тоже не важно?


Дело не в этом. Все зависит от того, говорим ли мы о том, что должно быть в идеале, а что есть в реальности. В идеале священники должны быть и любящими, и пламенно верующими, и смиренными, таковы же должны быть и миряне, но если часто нет ни того, ни другого, и такова реальность, что тогда делать? Я предпочитаю меньше вникать в это, а больше копаться в своей души, смотреть, насколько не соответствую этим идеалам, и временами исповедоваться (причем исповедуюсь любому православному священнику). А отношения другого человека и Бога - это дело Божие.
_________________
Не будите во мне зверя - хомячок и так устал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
katalena3



Репутация: +4    

Зарегистрирован: 30.01.2013
Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 06, 2013 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ласточка писал(а):

Не согласна с Вами. Ведь по нам, мирянам люди судят о Православии. Мы своей жизнью или отцветали людей от Бога, или, наоборот, заставляем задуматься о Боге.


С одной стороны, согласна с Вами. С другой стороны, я, например, совсем не соответствую критериям христианина, поскольку во мне нет ни любви к людям, ни жертвенности, ни смирения. Поэтому я даже не могу сказать: "Мы, христиане", несмотря на то, что верю в Бога, исповедуюсь, причащаюсь, посещаю богослужение и стараюсь помочь людям, которые обращаются ко мне за разъяснением некоторых вопросов веры.
_________________
Не будите во мне зверя - хомячок и так устал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
katalena3



Репутация: +4    

Зарегистрирован: 30.01.2013
Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 06, 2013 12:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моя жизненная позиция такова, что и священник, и мирянин всю свою жизнь находятся в пути, в поиске. Чей путь приведет к Богу, а чей - в ад, ведомо только Господу. Поэтому не следует брать на себя слишком многого и не следует требовать слишком многого от других. И еще я верю, что Господь есть любовь, и в этом вся моя надежда.
_________________
Не будите во мне зверя - хомячок и так устал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 06, 2013 7:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

katalena3 писал(а):
Все зависит от того, говорим ли мы о том, что должно быть в идеале, а что есть в реальности. В идеале священники должны быть и любящими, и пламенно верующими, и смиренными, таковы же должны быть и миряне, но если часто нет ни того, ни другого, и такова реальность, что тогда делать?


Мы говорим не об идеале однозначно. По крайней мере, я говорю не об идеале. Идеал все мы знаем. И про "будьбе совершенны, яко и Отец ваш Небесный совершен есть", и про "нет человека без греха", и про "без Меня не можете творити ничесоже". Но, мне кажется, что у христианина должна быть и собственная позиция, он должен формировать свой взгляд на человека, живущего рядом с ним. Неужели нет вокруг тебя людей, которые поразили бы тебя какими-то своими качествами, взрощенными верой и Евангелием? Так поразили бы, что ты сказала бы: да, это христианин!
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум доступен по адресу http://pravtambov.ru/ -> Православие Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS