И так дано слишком много поводов для врагом Церкви устроить "хай". А теперь может возникнуть мнение, что высшее Лицо замешано в этом гадком деле, поскольку определение относительно о.Андрей последовало сразу спустя публикации о митр.Никодиме (Ротове). Кстати насчёт последнего, мне пришлось много слышать о его негативном влиянии на деятельность Церкви, но о приведённом в письме и выдаваемом якобы за общеизвестное - ни разу...
Оно понятно, о.Андрей часто бывает слишком категоричен, ошибается и т.п. Но именно в данном контексте его "отстранение", на мой взгляд, является грубейшей ошибкой в сфере PR...
_________________ Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Я что-то пропустила пост про митр. Никодима.
Мне кажется, что его личность, как и личность митр. Сергия Старогородского уже не могут быть реабилитированы. Может, ошибаюсь. И с какой бы стороны не знал митр. Никодима Патриарх, какую благую роль ни сыграл бы то в его жизни - в истории эта личность вряд ли получит иную оценку, чем имеет сейчас, разве что чуть сместятся акценты. Так что даже прям интересно, что такое Кураев про него написал.
Конечно, все доподлинно мало кто знает. Но лично я не думаю, что тут замешан Патриарх. Разве только в том смысле, что он не стал некоей церковной группировке мешать убрать Кураева из своего - учебного - круга, с той целью, чтобы о. Андрей уже вовсе никакими должностями не связанный продолжал свою деятельность в том же духе. Потому что очевидно, что сейчас Кураева поперли те, кто в 2009 выступал против кандидатуры митр. Кирилла.
По поводу причин - они во многом заложены в той позиции Кураева, с которой мы начинали эту тему. Конечно, можно быть пять раз блоггером и работать со СМИ, но нужно делать это только в рамках той позиции, которая считается официальной. Такова официальная позиция .
Без соборных решений, негласно, но у нас считается все-таки абсолютно недопустимым критиковать епископа. Представьте, что в нашей епархии некто из священников в СМИ или просто в блоге в Интернете напишет, что все наши тамбовские церковные стройки только в ущерб Церкви и верующим людям. Такая позиция есть. И все калуарно это знают. Но никто из духовенства не дерзнет ее публично высказать. К нему будут прещения обязательно. Мне кажется, именно против вот этого в первую очередь восстает Кураев: есть вопросы вероучительные - тут не может быть разных мнений, а есть церковно-общественные - тут нельзя запрещать и тем более наказывать за разномыслие.
А что такое PR - на это уже все закрыли глаза, с этим все все поняли: никакой пиар не поможет создать Церкви благоприятный имидж, так что при необходимости его можно вовсе не принимать в расчет. Поэтому и идет сворачивание интернет-проектов, о котором мы говорили в теме про миссию Церкви. _________________ Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
никакой пиар не поможет создать Церкви благоприятный имидж
Как странно. 2 тысячелетия назад некто Иисус Христос, которого поначалу считали очередным бродягой и шарлатаном, с нуля, в отсутствие СМИ и при подавляющем противодействии административного ресурса смог создать "благоприятный имидж", а сейчас, в тепличных условиях,
Wife писал(а):
уже все закрыли глаза
Может, все-таки стоит выявить и осознать причины провала пиар-активности? На мой взгляд, они очевидны.
никакой пиар не поможет создать Церкви благоприятный имидж
Как странно. 2 тысячелетия назад некто Иисус Христос, которого поначалу считали очередным бродягой и шарлатаном, с нуля, в отсутствие СМИ и при подавляющем противодействии административного ресурса смог создать "благоприятный имидж", а сейчас, в тепличных условиях
Не стоит забывать, что этот Некто Бог. _________________ Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"
У меня такое ощущение, что о.Андрей его удалил из своего ЖЖ. Там был рассказ про митр.Никодима от лица какого-то священника. _________________ Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Ну, это вряд ли.
Не думаю, что Бог перед предательством молился самому себе и боялся смерти настолько, что "43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его. "
Все, что мы с Вами тут обсуждаем является офтопом в данной теме. Если хотите, то открывайте отдельную тему. Для большинства присутствующих на данном форуме, сомнений нет в том, что Христос - Бог. _________________ Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"
Для большинства присутствующих на данном форуме, сомнений нет в том, что Христос - Бог.
Думаю, что мнение большинства, к тому же локального, не может быть аргументом в споре.
Возвращаясь к теме: в чем причины того, что после тысячелетия православия
Wife писал(а):
никакой пиар не поможет создать Церкви благоприятный имидж
Думаю, что мнение большинства, к тому же локального, не может быть аргументом в споре.
Это был не аргумент и спора не было, если хотите поговорить на эту тему, то давайте создадим другую. _________________ Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"
в чем причины того, что после тысячелетия православия Wife писал(а): никакой пиар не поможет создать Церкви благоприятный имидж ?
Я бы сказал, что Церкви вообще пиар не нужен, по большому счёту. У неё задача совсем другая. Тут о вечности речь идёт. _________________ Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Как странно. 2 тысячелетия назад некто Иисус Христос, которого поначалу считали очередным бродягой и шарлатаном, с нуля, в отсутствие СМИ и при подавляющем противодействии административного ресурса смог создать "благоприятный имидж"
У вас неверная информация какая-то: тот трехлетний PR, если уж говорить такими аналогиями, не просто закончился полным провалом, там Инициатора убили. То, что было созиждено тысячелетиями - это не публично созидалось Христом, а по большей части верующими жизнью во Христе, сокрытой от окружающих. У Церкви нет опыта успешного PR за всю двухтысячелетнюю историю.
XXI век дал нам новые технологии, в сфере PR в том числе. Поскольку сами по себе технологии не имеют автматической отрицательной или пололжительной оценки, то они были опробованы. И опыт их использования не удачный, так как показал, что технологии XXI века не меняют общий принцип взаимодействия Церкви с внецерковным сообществом, который я бы сформулировала так: "Будешь плохим - отвергнут, будешь притворяться хорошим - раскусят, будешь на самом деле хорошим - распнут".
Обе стороны в конфликте о. Андрея этот принцип понимают и PRу не придают никакого значения. Потому что Церковь созидается внутренней жизнью, а не тем, как она внешне где-то отображается или кому-то видится.
По крайней мере, я именно так понимаю эту ситуацию: не страшно, что скажут о Церкви в СМИ, страшны внутренние преступления, которые подточат силы Церкви. И о. Андрей, где-то с чрезмерным, может быть, напором восстает против этих внутренний преступлений. Потому что другая сторона (которая обязана действовать, но в которой кто-то защищает преступившего все законы монаха, а кто-то, попускавший такому безобразию твориться, - свои теплые места) не предпринимает нужных действий.
Наверное, о. Андрея потряхивает сейчас, и он не всегда выдержан в своих постах. Но в целом я лично с ним согласна: можно не выносить из Церкви только те ненадлежащие поступки духовенства, которые ненадлежащие для Церкви, а по закону государства и общества вполне допустимы. Все остальное должно быть наказано и по канонам, и по светским законам. Потому что не так плохо то, что преступления случаются, как плохо то, когда у них в Церкви есть сильные покровители. _________________ Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Мне еще интересно вот такую вещь предложить.
Давайте выскажем свое мнение по поводу: что думают об этой ситуации
1) Патриарх Кирилл
2) Митр. Иларион Алфеев
3) Прот. Всеволод Чаплин
4) Владимир Легойда
Как вы считаете, каково их мнение на тему о. Кураев vs о. Козлов (ну, о. Максим Козлов тут условно, конечно, его отдали на растерзание просто, за ним другие фигуры, о которых лично я только призрачно догадываюсь)? Может, кто еще какие персоналии предложит?
Или нет желания муссировать тему? _________________ Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Внимательно слежу за событиями и темой... Ну высказать, что думаем мы - это да, это мысли, хорошо и прочеее. Но зачем предполагать, что думает Патриарх и другие?.. Это уже будет слишком. Вообще, думать за других - плохой тон, на мой взгляд...
Зачем думать за других? Фактически, я предложила попробовать понять другие стороны: какова их позиция в данной ситуации. Но я уже поняла, что это не актуально здесь. Написала в блоге у себя. Если интересно, дам ссылку. _________________ Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах