Это моя любимая тема Поскольку вопросы возникают периодически, а спросить либо не у кого, либо неловко подобными глупостями кого-то беспокоить. Ну а тут если один не ответит, глядишь, другой что подскажет...
_________________ С уважением, Алла
----------------------------------------------------------
Закваски для йогуртов в Тамбове. Отличное лакомство для всей семьи!
Соборовалась пару недель назад в Покровском храме. До этого раза 3 соборовалась в Вознесенском женском монастыре. В ходе этого таинства, когда священники мажут маслицем всех принимающих участие, надо петь определённые фразы. Внимание вопрос! Почему мотив у них разный? И если в женском монастыре я легко уловила мотив и могла петь со всеми присутствующими, то в Покровском я этого сделать не могла. Мотив другой, не такой четко определённый. Похож, конечно, немножечко, но только немножечко, окончание другое, "завёрнутое" какое-то, сложно воспроизводимое. В итоге и пели все кто во что горазд, а по большей части молчали. У подобных слов (или у других, которые петь надо) нет единого, унифицированного мотива? _________________ С уважением, Алла
----------------------------------------------------------
Закваски для йогуртов в Тамбове. Отличное лакомство для всей семьи!
. У подобных слов (или у других, которые петь надо) нет единого, унифицированного мотива?
Тут наверно, везде по разному.
Если приехать в деревенский храм, то там можно не услышать привычного нам в городе пения, ведь там могут не знать гласы.
Точтно и тут также, разные храмы, разные традиции. _________________ Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"
Добавлено: Пн Апр 22, 2013 11:40 am Заголовок сообщения:
Обратила внимание, что священников периодически переводят из одного храма в другой, из города в посёлок или село. Прям как военных. Зачем? Служит он в одном месте и служил бы дальше. И народ привыкает...
В Покровском отец Максим не столь давно служил. Квартиру мне святил. Такой юный-юный. Давно уже не видела его, думала, заболел или не попадаю "в его смену", или в отпуске, а потом услышала разговор, что его перевели на Петропавловское кладбище. Вот вопрос на эту тему с новой силой и вспомнился. А уж в церкви г.Котовска, так ну ОЧЕНЬ частая перестановка батюшек!
ЗАЧЕМ?
Какой смысл вкладывается в такую передвижку? Хотя у нас (я на госслужбе) тоже уже поговаривают о ротации кадров. Но у нас это связано с борьбой с коррупцией! _________________ С уважением, Алла
----------------------------------------------------------
Закваски для йогуртов в Тамбове. Отличное лакомство для всей семьи!
Вопрос сложный.
Попробую объяснить, как я понимаю.
Во-первых, практика переводить с прихода на приход - это советская практика. Провоцируя или прямо указывая на необходимость чьего-то перевода, атеистическое государство подрывало связь священника с прихожанами и порождало недоверие друг к другу в среде духовенства, в том числе к архиерею. И от этой практики отойти не так-то просто, потому что сложившиеся внутрицерковные установления сложились именно в тот период и на их изменение нужно время.
Во-вторых, молодых священников после рукоположения назначают в храмы при опытных пастырях. Это как ординатура у врачей. Нельзя новичка сразу на свой приход одного. Опыта немного наберется - тогда и назначают куда-то на постоянное служение.
В-третьих, духовенство действительно похоже на армию. Со священником даже не заключается трудовой договор. Он на службе, а не работает за зарплату. И перемещения от священноначалия должен принимать как данность.
В-четвёртых, эти перемещения часто используются как способ поощрения или наказания священника. Не секрет, что есть хорошие приходы в смысле финансовом и в части отношения населения, а есть очень плохие, где ноги протянешь. Это однозначно не нормально, но угроза перевода на плохой приход - средство воздействия на того или иного священника.
И в-пятых, о коррупции. Не совсем в светском смысле слова, но что-то подобное в Церкви тоже есть. Когда священник оседает на одном месте, а уровень его духовного развития низок, то он использует свои связи не во благо, скажем так. Это могут быть как связи с властями, местными "авторитетами" и т.п., так и связи тесные псевдодуховные с прихожанами, когда они слишком возносят "своего батюшку" и он закрывает собой Христа и Церковь (отсюда всякие Пензенские сидельцы, например). _________________ Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
В-третьих, духовенство действительно похоже на армию. Со священником даже не заключается трудовой договор. Он на службе, а не работает за зарплату
Как раз у военных, как и государственных гражданских служащих, вполне имеется служебный контракт. Словосочетание "денежное содержание" вместо "зарплата" сути не меняет. У священнослужителей есть трудовая книжка, где указано место их служения, они получают пенсию и т.д. _________________ Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
У священнослужителей есть трудовая книжка, где указано место их служения, они получают пенсию и т.д.
Как интересно! Получается, сколько раз их из храма в храм перемещают это всё в трудовой книжке и отражается? _________________ С уважением, Алла
----------------------------------------------------------
Закваски для йогуртов в Тамбове. Отличное лакомство для всей семьи!
tamb
При рукоположении духовенство приносит прсягу (или клятву). И там нет ни слова про "денежное содержание". То бишь их обязательства в силе даже в том случае, если никакого содержания у них вообще не будет.
Трудовая книжка и трудовой договор (или контракт) - это разные вещи. Книжка - есть, наверное. Но трудовой договор в том виде, в каком знает его наше законодательство, со священником не заключается, именно потому, что суть договора в оплате услуг работника и других обязательств по отношению к нему. Наличие договора поставит нас перед фактом, что священники служат за плату, и при нарушении каких-то пунктов договора имеют право не исполнять свои обязанности. Но это не так. И в этом сходство священников и военных, которые приносят присягу и обещают защищать Родину без всяких оговорок об оплате. Госслужащие, насколько мне известно, таких обязательств на себя не берут и свободны в рамках трудового договора не исполнять свои обязанности .
Astor
На самом деле переводы - не такая уж частая вещь. Про Котовск слышала - там просто катастрофическая какая-то ситуация, которая больше в нашей епархии нигде не воспроизводится. _________________ Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Да. Ещё отражается "повышение" (т.е., протоиерей и т.п.). По идее, должны бы вноситься в раздел "Награждение" церковные награды: палица, наградной крест, митра и т.п. _________________ Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Госслужащие, насколько мне известно, таких обязательств на себя не берут и свободны в рамках трудового договора не исполнять свои обязанности
Разумеется.
Госслужащие только и делают, что не исполняют свои обязанности, нарушают Кодекс чести (с которым знакомятся, кстати, под роспись). Священнослужители же никогда не нарушают Присягу (поэтому их никогда не запрещают в служении и вообще не применяют к ним никаких мер прещения, ибо незачем).
Да и военнослужащие никогда не нарушают Присягу. Никто из них не никогда не пользовался пунктом в контракте, обязующим работодателя предоставлять им жильё, и не увольнялся в связи с непредоставлением жилья. Да и за руку никогда никого не ловили, ни прапорщика, ни министра. _________________ Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
tamb
Эко вас разбирает.
По поводу чего такой нерв? Я лишь о том говорю, что госслужащий, которому не платят зарплату, может отказаться исполнять свои обязанности. Но священник не может отказаться причащать и отпевать в зависимости от того, есть ли у него денежное содержание. И военный, по сути поставленных перед ним задач, не может отказаться выйти в бой, если ему не заплатили довольствие. И священники, и военные приносят присягу, а не знакомятся с ней под роспись.
Зачем переводить разговор в плоскость "плохой-хороший"? Есть ужасные священники, есть предатели среди военных, а есть замечательные госслужащие. Есть нарушения принесенной присяги и есть соблюдение прочитанного кодекса чести. Не вижу проблемы. _________________ Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
У кого-нибудь есть знакомый человек, красиво слагающий стихи? Поэт, способный написать красивую/душевную эпитафию? _________________ С уважением, Алла
----------------------------------------------------------
Закваски для йогуртов в Тамбове. Отличное лакомство для всей семьи!
Ну, литераторов-то я нескольких знаю, но вот станут ли они писать "по заказу" - большой вопрос... _________________ Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Добавлено: Вт Май 14, 2013 8:34 am Заголовок сообщения:
Когда, по церковным правилам, наступает следующий день? Слышу разные мнения. Одни говорят, что следующий день наступает с началом вечерней службы предыдущего дня. Долго я не слышала других мнений. Сегодня же, зайдя в Казанский монастырь, решила задать такой же вопрос женщине, принимавшей записочки. И услышала в ответ, что вот именно радоница начинается сегодня, с утренней службы. Какое-то разногласие. Должна быть какая-то единая система отсчета. Как правильно? _________________ С уважением, Алла
----------------------------------------------------------
Закваски для йогуртов в Тамбове. Отличное лакомство для всей семьи!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Поскольку вопросы возникают периодически, а спросить либо не у кого, либо неловко подобными глупостями кого-то беспокоить. Ну а тут если один не ответит, глядишь, другой что подскажет...
