Список форумов Форум доступен по адресу http://pravtambov.ru/

Форум доступен по адресу http://pravtambov.ru/

Форум закрыт.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Беседа о. Андрея Кураева с Дмитрием Быковым
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум доступен по адресу http://pravtambov.ru/ -> Православие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Владимир
Администратор


Репутация: +4    

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 719

СообщениеДобавлено: Вт Окт 29, 2013 11:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
Почему сейчас этого не происходит?

Упразднили инстут старост, приходской совет.
За каким свинством приходится иногда наблюдать, аж противно.
Благо я за священниками этого не наблюдал, они сами страдают.
Wife писал(а):
Когда они окажутся включенными в процесс управления Церковью, своей Церковью.

В ближайшее время я не жду перемен событий. Вышеперечисленные институты исчезли не так давно, так, что возраждать обратно их вряд ли будут.
Люди жаловались, что им даже иногда мешают заниматься каким-то делом, мол вы слишком активно заниметесь той или иной работой.
_________________
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир
Администратор


Репутация: +4    

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 719

СообщениеДобавлено: Вт Окт 29, 2013 11:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
Почему духовенство опирается на власть и бизнес, а не на своих прихожан?

Отчета не требует бизнес, а прихожане будут да еще и свою линию гнуть.
_________________
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Гете "Фауст"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 8:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
Почему духовенство опирается на власть и бизнес, а не на своих прихожан?


Так Вы же только что писали о том, что не готовы содержать священника. А кто готов?
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 8:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир писал(а):
Отчета не требует бизнес


Тоже не факт. Вот представьте себе такую ситуацию. Приход и священник содержатся в основном на средства местного "бизнесмена" (т.е., фактически, почти что бандита). И если священник, например, решает последовать примеру свт.Иоанна Златоуста и выступает с грозным обличением неправедного богатства, этот самый спонсор ему говорит: "Бать, я чой-то не понял, ты про меня, штоли?!". Дальнейшее опускаю.
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 8:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tamb писал(а):
Wife писал(а):
Почему духовенство опирается на власть и бизнес, а не на своих прихожан?


Так Вы же только что писали о том, что не готовы содержать священника. А кто готов?

Стоп-стоп, это где я писала?
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 8:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Тоже не факт. Вот представьте себе такую ситуацию. Приход и священник содержатся в основном на средства местного "бизнесмена" (т.е., фактически, почти что бандита). И если священник, например, решает последовать примеру свт.Иоанна Златоуста и выступает с грозным обличением неправедного богатства, этот самый спонсор ему говорит: "Бать, я чой-то не понял, ты про меня, штоли?!". Дальнейшее опускаю.

Я не согласна с тем, что бизнесмен - это почти что бандит. Бандит - это человек, на ком есть кровь. На мой взгляд, сейчас уже нельзя бизнес и бандитизм напрямую увязывать, уровень интеллекта бизнеса с 90-х значительно подрос. Однако соглашусь с тем, что законопослушность и бизнес стоят по разные стороны баррикад, и бизнес постоянно стоит перед выбором: нарушать закон или бросить бизнес.

До той ситуации, что вы описываете, я считаю, в жизни дело не доходит: если священник берет деньги у бизнесмена, он уже не занимается его обличением. А если священник склонен к обличению, то денег он получать не будет.
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 9:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
Стоп-стоп, это где я писала?


А вот:
Wife писал(а):
Вот только содержать храм и семью священника верующим одного квартала - дороговато будет

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 9:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
Я не согласна с тем, что бизнесмен - это почти что бандит.


То есть, Вы считаете, что бандиты уже повывелись?
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 9:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tamb писал(а):
Wife писал(а):
Стоп-стоп, это где я писала?


А вот:
Wife писал(а):
Вот только содержать храм и семью священника верующим одного квартала - дороговато будет

Ну так это же про нереальную на данный момент ситуацию, когда в городах с большим населением церковь на каждый квартал будет. Рассуждение, так сказать, каким образом привязка к приходу может быть осуществлена в данный исторический момент.

Если же встанет вопрос о некоем членстве в приходе и взносах на его содержание - я не останусь в стороне. Если священник обратится за финансовой поддержкой к прихожанам, я буду в числе тех, кто поможет. Только что-то прецедентов таких я не знаю.

По поводу бандитов - они не перевелись, конечно, но я бы не ассоциировала бизнес с бандитизмом.
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 11:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
я бы не ассоциировала бизнес с бандитизмом


А я и не ассоциирую. Просто констатирую, что бандиты (различного, так сказать, уровня и степени нарушения закона) в нашей жизни есть, и они бывают в храмах, вносят пожертвования. А потому и могут как-то оказывать влияние на происходящее в стенах храма.
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tamb писал(а):
Wife писал(а):
я бы не ассоциировала бизнес с бандитизмом


А я и не ассоциирую. Просто констатирую, что бандиты (различного, так сказать, уровня и степени нарушения закона) в нашей жизни есть, и они бывают в храмах, вносят пожертвования. А потому и могут как-то оказывать влияние на происходящее в стенах храма.

Вы меня прямо пугаете.
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 12:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если сейчас, на ваш взгляд, некто из бандитов может оказывать влияние на жизнь в стенах храма, то что же будет, если приход станет общиной и если такой "жертвователь" за счет размеров своих пожертвований станет решать дела на приходе? Сейчас у него нет такого влияния по большому счету, а тогда будет? Помещик и крестьяне получимся?
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 2:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
Сейчас у него нет такого влияния по большому счету


Куда же оно делось?
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 2:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tamb писал(а):
Wife писал(а):
Сейчас у него нет такого влияния по большому счету


Куда же оно делось?

Никуда не делось. Его и не было. Как раз потому, что никто не отчитывается перед своим спонсором. Бизнес-люди могут давать деньги или не давать - на свое усмотрение, но права на что-то влиять им категорически не дают.
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Ср Окт 30, 2013 4:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
но права на что-то влиять им категорически не дают


Вашими бы устами... К сожалению, известны случаи, когда крупные жертвователи напрямую влияют на приходскую жизнь.
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум доступен по адресу http://pravtambov.ru/ -> Православие Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS