Список форумов Форум доступен по адресу http://pravtambov.ru/

Форум доступен по адресу http://pravtambov.ru/

Форум закрыт.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Смысл жизни против зависимостей
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум доступен по адресу http://pravtambov.ru/ -> Здоровье и медицина
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2013 9:53 pm    Заголовок сообщения: Смысл жизни против зависимостей Ответить с цитатой

Перед человеком, который решил избавиться от зависимостей, будь то алкоголизм, наркомания, игромания или что-то ещё, возникает целый ряд проблем. Ему приходится заново перестроить всю свою жизнь, порвать многие привычные связи, являющиеся препятствием на пути к трезвости, и создать новые, способствующие выздоровлению.
Огромную роль в этом нелегком пути играет мотивация человека. Нужно очень четко представлять себе, что справиться с зависимостью будет нелегко. Понадобится ежедневный упорный труд по преодолению не только физической, но и психологической, что гораздо важнее, зависимости. Возникает резонный вопрос: а ради чего?
Ответить на него можно по-разному. Вопросы аксиологии, то есть ощущения жизни через призму различных ценностей, является в философии и психологии одним из самых сложных. По большому счету каждый человек определяет смысл своей жизни самостоятельно. И от того, насколько глубоко он проработал эти "проклятые", по выражению Ф.М. Достоевского, вопросы, во многом зависит успех начатого дела. Дело в том, что правильное целеполагание мобилизует все силы организма, и не только душевные, но и физические. Нацеленность на успех придает силы и помогает пережить неизбежные проблемы, связанные с коренным изменением жизни.
Большое положительное значение для выздоравливающего является общение с другими людьми, уже имеющими опыт преодоления зависимостей. В последние два десятилетия в России возникло много объединений, подобных распространенным на Западе: "Анонимные алкоголики", "Анонимные наркоманы" и другие. Интересный опыт реабилитации существует в некоторых православных монастырях, христианских общинах различных конфессий.
Интересно, а как уважаемые участники Форума относятся к деятельности указанных обществ?

_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2013 10:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, что в основе успеха лежит прежде всего максимальное изменение образа жизни, социального круга и все такого.
Причина, корень, конечно, в человеке. Он может меняться, но очень медленно. Способность изменяться, даже в Церкви, она не достаточно динамична для того, чтобы порвать с зависимостями.
Нужно исходить из того, что сам человек не станет внезапно трезвенником по своей сути. И, на мой взгляд, ему нужна на первых порах простая подмена алкоголя чем-то другим, с помощью чего он мог бы решать свои проблемы. Переезд, новые друзья, новая работа - нужно полностью оторваться от прежней жизни. Это даст шанс.
По поводу обществ - на мой взгляд, все они слишком закрытые, чтобы можно было судить об их деятельности. Многочисленные объявления, обещающие помощь в избавлении от алкогольной и других зависимостей, вызывают банальное недоверие.
При монастырях - не знаю. При каком монастыре, например, есть такое общество?
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2013 10:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
Переезд, новые друзья, новая работа - нужно полностью оторваться от прежней жизни.


Несомненно. Кто-то из святых говорил: "Не возвращайся в город, где ты грешил".
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2013 10:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
При каком монастыре, например, есть такое общество?


Раньше было при Макариев-Решемском (Ивановская епархия). Тогда игуменом там был небезызвестный Евмений (Перистый). Он как раз очень хорошо относится к деятельности Ал-анон и подобных, тесно с ним сотрудничал. Велась реабилитация алкоголиков и наркоманов. Потом отца Евмения из монастыря "попросили", что дальше стало с этой практикой, мне неизвестно.
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2013 10:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня иногда складывается впечатление, что все люди больные, просто не у всех это внешне очевидно заметно. Поэтому помогать страдающим слабостью к алкоголю реально некому. Слепые вожди слепых. Должен быть какой-то опыт трезвой жизни у людей, в нескольких поколениях, желательно, чтобы можно было помогать другим.

Равно как некому усыновлять детей из детских домов - сами настолько экспериментируем со своими семьями, что взять на себя ответственность за чужую жизнь и душу - мало кому по плечу.
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2013 11:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
У меня иногда складывается впечатление, что все люди больные

Да, разумеется. Но все - в разной степени. И вовсе не обязательно врач, который страдает от того или иного заболевания, не сможет помочь пациенту. Может быть и наоборот - это может помогать, поскольку врач опирается на свой личный опыт при ведении пациента. Кстати, как ни странно, среди врачей-наркологов тоже есть алкоголики и наркоманы...

Wife писал(а):
Поэтому помогать страдающим слабостью к алкоголю реально некому.

Ну почему же. Могут помогать, например, алкоголики, которые не принимают спиртное достаточно долгий срок - например, несколько лет или десятков лет. Насколько я знаю, некоторый опыт помощи есть в Вознесенском монастыре, по крайней мере, информация об этом проходила. По большому счёту, наверное, нормальная духовная жизнь, участие в Таинствах должны помогать преодолевать любую страсть, в т.ч. и эту.

Wife писал(а):
Равно как некому усыновлять детей из детских домов

Ну, слава Богу, усыновляют потихонечку.
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2013 12:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, нашёл отрывок текста, который писал больше десяти лет назад на эту тему.
Поскольку алкоголизм есть и греховная страсть (болезнь духа), и психическая (болезнь души), и физическая (болезнь тела) зависимость, то для подлинного исцеления от алкоголизма необходимо освобождение от греха, на котором он вырос, преображение всего человека со сменой ценностных ориентиров. Очень важно не сбрасывать со счетов внешнюю сторону, обстановку избавления от алкоголизма и психологическую помощь, поскольку интересное, захватывающее дело способно дать человеку значимые для него перспективы, без которых невозможно психосоматическое благополучие.
Быть может, главное, что необходимо человеку, чтобы захотеть освободиться от зависимости, - это ответить самому себе на вопрос: ради чего стоить бросить пить? Это могут быть самые разные ценности: семья, работа, друзья, но они должны быть, и они должны «перевешивать» то, ради чего человек прибегает к алкоголю.
Об этом же говорит и известный исследователь алкоголизма Б.С. Братусь: "Можно сказать, что для воспитателя по сути всё равно, занимается ли ребёнок туризмом, фехтованием, музыкой, театром или плетением вологодских кружев, - важно, каким он становится человеком в ходе этих занятий".
Человеку, решившемуся бросить пить, необходимо огромное мужество. На пути к выздоровлению его поджидает много «ухабов трезвости»:
1. Чисто физиологические трудности. Все хронические заболевания, которые не показывали себя, пока человек пил, могут «показаться на свет».
2. Трудности психологические. Проблемы, накопившиеся за годы пьянства, разом наваливаются на выздоравливающего и требуют своего разрешения. Бороться с трудностями алкоголик разучился, и единственный выход, который он видит, это снова окунуться в бутылку.
3. Родные и близкие разучились выстраивать отношения. Существует понятие «созависимость», применяемое к людям, которые настолько привыкли жить рядом с алкоголиком, что их психика претерпела значительные изменения. Им самим нужно учиться жить, и рядом не просто с трезвым человеком, а с алкоголиком, пусть и выздоравливающим.
4. Страстные желания настойчиво требуют своей реализации. Бывший алкоголик может стать трудоголиком, почти профессиональным кляузником и «общественным обвинителем», и еще много кем. Прошедший этот этап бывший алкоголик вспоминает:
Сейчас в России всё больше распространяются общества по борьбе с пьянством, в частности, Ал-Анон (Анонимные Алкоголики). В Православной Церкви к этой организации часто относятся с недоверием. Объяснить это можно и недостаточным знакомством с их принципами, и не-православной направленностью. Вместе с тем, объективный подход к их опыту позволяет найти полезные элементы в методах их работы с алкоголиками.
Православный психолог, Председатель правления христианского общественного благотворительного фонда "Старый Свет" Е.Н. Проценко из своей многолетней практики работы в программе «12 Шагов» делает такие выводы: «Для многих людей "Программа 12 Шагов" стала ступенью на пути к Богу и Церкви. Именно в этом, по-видимому, кроется причина необычайно высокой эффективности Программы и построенных на ее основе терапевтических подходов. Эти подходы — не терапия в традиционном смысле, а новый образ жизни, или, иначе не что иное, как некоторое упорядочение и своеобразная конкретизация (применительно к решению частных вопросов) основ христианской общинной жизни, реальная практика восстановления истинной соборности. Процессы формирования общинности и зрелой религиозности, несомненно, нуждаются в определенном структурировании. И прежде всего потому, что в человеческой психике, т.е. внутри человека, существует множество препятствий для движения к Богу. Устранить эти помехи можно лишь при самостоятельной активной работе, которая, отнюдь, не противопоставляется действию Божественной Благодати, получаемой через участие в жизни Церкви и, прежде всего, через Причастие, а является ответом человека на действие этой Благодати или, чаще, его подготовкой к настоящему принятию Благодати».
Пожалуй, вполне приемлемы следующие рекомендации желающим избавиться от пьянства:
- избегать прежних собутыльников;
- помнить, что это не просто. На протяжении многих лет навязчивого пьянства алкоголик приучил себя к немедленному удовлетворению своих потребностей и желаний. Вернувшись к трезвой жизни, он нередко стремится восполнить растраченное на пьянство время, пытаясь сразу решить все свои проблемы. Он раздражается, получая не те результаты, которых он ожидал, он теряется, наталкиваясь на препятствия;
- научиться справляться с отрицательными эмоциями. Пьющий алкоголик спасается от тяжёлых внутренних переживаний благодаря депрессивным свойствам алкоголя, а также собственному умению оправдываться, отрицать, фантазировать... Когда он внезапно прерывает пьянство, он часто оказывается беззащитен перед отрицательными эмоциями - раздражением, тоской, стыдом, тревогой, обидой... Важно, чтобы выздоравливающий алкоголик научился принимать определённые душевные страдания как естественную часть жизни и отделять свои отрицательные эмоции от желания выпить;
- алкоголик ни в коем случае не должен оставаться один на один со своими трудностями в первый период лишения алкоголя.
Вместе с тем, эти рекомендации затрагивают лишь душевную жизнь. Выздоравливающий алкоголик с большим «стажем» свидетельствует: без настоящей аскетической практики в лоне Церкви, без частой Исповеди и Причащения, постоянной молитвы, подлинное преображение невозможно.
Напрашивается вывод: если физическая и психотерапевтическая помощь не сопровождаться реальной духовной работой, то дом строится на песке. Тяготы длительного исхода из пустыни алкоголизма преодолевается при помощи Божией такой христианской добродетелью, как терпение. Умение принимать душевные страдания, не прячась от них за бутылку, согласуется с величайшей добродетелью - смирением. "Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами как с сынами" (Евр. 12, 7). Коварство болезни приводит к осознанию своей немощи и необходимости упования на Господа. Постижение глубины падения вызывает чувство сожаления к окружающим и нежелание осуждать грешников. Обретенные духовные радости позволяют отказаться от прежних мотивов пьянства. Только христианское мировоззрение помогает обрести истинную надежду, которая не усваивается другими путями.
Врачи считают, что алкоголизм не лечится. "До сих пор неизвестны случаи полного излечения от алкогольной зависимости. Алкоголизм является прогрессирующим хроническим заболеванием, развитие которого может быть взято под контроль и приостановлено, но которое вряд ли можно полностью излечить. Хотя считается, что очень небольшой процент алкоголиков после избавления от зависимости может пить "нормально", огромное большинство их на протяжении всей своей дальнейшей жизни могут лишь сдерживать своё влечение к алкоголю, но всё равно его употребляют". И это отчасти верно с точки зрения духовной практики. Ведь алкогольная зависимость - всего лишь надводная часть айсберга, внешняя симптоматика глубокой душевной болезни. Поэтому "лечить" проявления, не затрагивая внутренней сути, просто бессмысленно. Алкоголики - психически зависимые люди. Часто они были зависимы ещё до того, как начали пить. И они сохраняют эту зависимость на периоды (иногда довольны длительные), когда они не употребляют спиртное.
На окружающих выздоравливающего алкоголика людях лежит большая ответственность, особенно если это христиане, члены церковной общины. Часто именно близкие, обычно невольно, способствуют алкогольному рецидиву.
Как поведёт себя человек, оправившись от запоя, как отреагирует священник, взявший на себя такую ношу? От этого зависит дальнейший путь. Приходилось наблюдать досадные разрывы личных отношений сорвавшегося человека и пастыря из-за непонимания священником всей глубины проблемы.
Порой человека отталкивает от дальнейшего контакта излишняя официальность отношений с батюшкой. Бывает и наоборот, когда чрезмерная мягкотелость священника становится препятствием на пути отказа прихожанина от пагубного пристрастия. Примерно то же можно сказать о православном окружении пьющего: отталкивание и навязчивые проявления внимания, чрезмерная строгость и сусальная жалость – как действовать в той или иной ситуации, может открыть Господь, подсказать совесть и мудрость, но никак не книжные советы. Благодать Божия восполнит недостатки ищущего и покроет нищету любящего. Любовь же, действующая в сердце, принесёт обильные плоды. "Плод же духовный есть любы, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, на таковых несть закона" (Гал. 5, 22-23). Только такими плодами духа, добытыми тяжёлым трудом на ниве спасения, можно победить суровые законы физиологии, психологии и, следовательно, любую зависимость.
Обобщая сказанное, можно разделить путь исхода из алкоголизма на две части. Первый этап - отрицательный, то есть освобождение от прихотей, греховных желаний, любых соблазнов, формирующих пристрастие. Необходимо стать "сильнее влечения своего". Но это лишь начало. Пустота должна быть наполнена лучшим, по-настоящему ценным и животворным содержанием. На пути к духовной свободе необходимо будет преодолеть непримиримые конфликты духа - сначала с потребностями тела (тела больного, греховного, зависимого), а затем и с влечениями души.
По слову Б.С. Братуся, "подлинный психологический иммунитет дают не сами по себе... меры и знания..., а воспитанная в человеке нравственная, активно-творческая позиция, наличие смысловых перспектив и идеалов жизни, адекватных способов их реализации". "Смысловые перспективы" и "идеалы жизни" только тогда способны дать подлинную поддержку, когда они находятся за пределами временного, в перспективе вечной жизни. Самое же главное – твердо усвоить разумом и пережить сердцем ту непреложную истину, что “всякое даяние благо и всяк дар совершен свыше есть” (Иак. 1, 17). И – дорогу осилит идущий!
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2013 1:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если зависимость сформирована не прихотью и не греховным желанием?
Я, может, не в тему, но мне кажется, что иногда для человека регулярная выпивка - это реальный выход. Иначе он просто взорвется. Бросит жену и детей, например, которые ему опостылили. Или покончит с собой от неизбывной тоски от крушения веры в победу коммунизма.

Или от перегрузок на работе, когда выпивка является единственным средством снять напряжение и вновь быть в рабочем состоянии. Понятно, что если человек работает продуктивно - это еще не алкоголизм, но привычка формируется и при каких-то жизненных трагедиях обязательно в алкоголизм выльется.

В таких ситуациях, мне кажется, нельзя победить алкоголизм вообще. И даже опасно его побеждать.
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2013 11:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одно дело - когда человек именно выпивает. Другое - когда теряет контроль над количеством выпитого, не помнит того, что было, мучается с похмелья и т.д. Алкоголизм не может быть выходом, поскольку он деструктивен, ведёт к полному разрушению личности. Выходом может быть только реальное решение проблем, а не бегство от них, которое происходит при попытке в химическом веществе найти утешение. Один у человека Утешитель и Помощник, только в Нём можно найти полное счастье.
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 12:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется порой, что многие напиваются именно потому, что у них нет возможности выпивать Улыбка.
У кого-то из-за вождения автомобиля. У кого-то из-за убеждения, что алкоголь - это плохо вне зависимости от количества и качества и обязательно перерастет в болезнь. Потом дорывается человек и не может остановиться.
Алкоголизм, конечно, ведет к разрушению личности полному, но я все-таки уверена, что есть вещи, которые ведут к полному разрушению личности быстрее алкоголизма. Так что все-таки бывают случаи, когда из двух зол алкоголизм - меньшее.

А по поводу утешения и решения проблем... Ну как-то странно использовать Бога для своих повседневных проблем, для отдыха. Если вы устали на работе - неужели встать на молитву и обращаться к Богу за силами? Да, Он Утешитель. Но когда детям охота на горке покататься, у них ведь тоже в этот момент за счет быстрого движения, подскоков и т.п. - пьянящее ощущение в голове. Они так отвлекаются и радуются. В паре бутылок пива после работы вовсе ничего плохого не вижу. Хотя сама не пью почти никогда - у меня другие "зависимости" Улыбка. Но помню, что было время, когда с детьми маленькими совсем зашивалась, у меня дома всегда было вино, которое я очень маленькими порциями добавляла себе в чай - очень хорошее средство без тени ощущения опьянения поддержать силы. Ушли обстоятельства - ушло и вино из чая Улыбка.
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 9:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
Мне кажется порой, что многие напиваются именно потому, что у них нет возможности выпивать


Да, такое бывает. Известен парадокс: среди наций, где существует традиция постоянного употребления небольших доз спиртного, например, бокала вина за обедом, меньше всего алкоголиков (например, в Средиземноморье). А там, где есть запреты, процент гораздо больший (например, у народов Севера, хотя там скорее дело в отсутствии в организме алкогольдегидрогеназы - фермента, расщепляющего этанол).

Wife писал(а):
есть вещи, которые ведут к полному разрушению личности быстрее алкоголизма. Так что все-таки бывают случаи, когда из двух зол алкоголизм - меньшее.


А можно чуть подробнее - что может быть хуже алкоголизма и что быстрее разрушает личность?

Wife писал(а):
Ну как-то странно использовать Бога для своих повседневных проблем, для отдыха.


Это довольно спорно. У меня есть знакомая, которая молилась практически постоянно, причём по таким поводам, которые многим могут показаться странными. Например, встречается на пути небольшая кочка - она вполголоса произносит "Господи, благослови!", и только тогда перешагивает. Однако в этом случае это вполне органично выглядело, может быть, так и нужно для кого-то? Вот у святых, например, бывало совершенно особое отношение к Богу, Божией Матери...

Wife писал(а):
В паре бутылок пива после работы вовсе ничего плохого не вижу.


Ну, если эта пара бутылок принимается ежедневно, довольно скоро может сформироваться зависимость.
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 2:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А можно чуть подробнее - что может быть хуже алкоголизма и что быстрее разрушает личность?

Ну, тут я бы на две категории людей разделила.
В асоциальной среде - это внешние пороки, в том числе половые преступления против детей и женщин, алкоголизм тут просто отдыхает.
В социально нормальной среде - это многолетнее нахождение в дискомфортной обстановке. Например, невозможность согласовать с совестью свою работу и невозможность ее сменить. Если человек в такой ситуации не будет употреблять алкоголь - он дойдет до самоубийства. Ну, может, конечно, прожжет свою совесть и начнет получать от такой работы удовольствие - но в нравственном отношении это хуже алкоголизма и серьезнее поражает личность.
Вообще, алкоголики в социально нормальной среде - это очень хорошие люди, по большому счету. И еще не известно, как Бог их оценит по сравнению со многими трезвенниками.

Цитата:
Это довольно спорно.

Святые есть разные, конечно. Мне ближе те, которые с таким благоговением относились к Богу и Божией Матери, что даже в болезнях боялись потревожить их своими просьбами и обращались за помощью только ради других, от большой любви к ближним. Обычное богообщение же - это восхваление Бога и преклонением перед Ним.

Цитата:
Довольно скоро может сформироваться зависимость.

И что?
Привычка пить пиво чтобы снять напряжение дня - это страшно?
Может и пить кофе, чтобы поддерживать себя в бодрости - тоже зависимость?
И есть, чтобы утолить голод - тоже зависимость?
И видеть близких, чтобы быть счастливыми - тоже зависимость?
А дети за компьютером - это вообще кошмар Very Happy.
Мы все окружены зависимостями.
Алкогольная не страшнее неадекватной материнской привязанности к своим детям или обжорства.
К алкоголю нужно также относиться, как и к другим реалиям нашей жизни. Страшно не пиво как средство, а накапливающееся напряжение. Доведенный до крайности человек обязательно куда-нибудь вляпается: будь то алкоголизм или игромания, или хождение на сторону от жены.
Единственная зависимость, которую я считаю страшной - это наркотическая.
_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 3:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
внешние пороки, в том числе половые преступления против детей и женщин, алкоголизм тут просто отдыхает.

Огромный процент этих пороков и преступлений совершены как раз "под градусом".

Wife писал(а):
Если человек в такой ситуации не будет употреблять алкоголь - он дойдет до самоубийства. Ну, может, конечно, прожжет свою совесть и начнет получать от такой работы удовольствие

Или найдёт всё-таки силы и решимость изменить эту ситуацию.

Wife писал(а):
Вообще, алкоголики в социально нормальной среде - это очень хорошие люди, по большому счету.

Ну да. Пока трезвые.

Wife писал(а):
И еще не известно, как Бог их оценит по сравнению со многими трезвенниками.

В Священном Писании написано достаточно определённо:
"Как днем, будем вести себя благообразно: ни объядения и пьянства, ни сладострастия и распутства, ни ссор и ревности" (Рим.13:13).
"В действительности я написал вам не общаться, если кто, именуясь братом, будет или блудником, или любостяжателем, или идолослужителем, или хулителем, или пьяницей или грабителем: с таковым даже вместе не есть" (1Кор.5:11).
"...ни воры, ни любостяжатели, ни пьяницы, ни хулители, ни грабители - Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10).
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tamb
Администратор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1375

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 3:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wife писал(а):
Привычка пить пиво чтобы снять напряжение дня - это страшно?

Страшно то, куда это может привести. Поскольку "доза" обычно всё более и более увеличивается, приводя к алкоголизму со всеми отсюда вытекающими.

Wife писал(а):
Может и пить кофе, чтобы поддерживать себя в бодрости - тоже зависимость?

Да, зависимость бывает и от кофеина.

Wife писал(а):
И есть, чтобы утолить голод - тоже зависимость?

Нет, это удовлетворение естественной потребности.
Дело в том, что организм сам вырабатывает этанол - так называемый эндогенный алкоголь. А когда его слишком много, нарушаются все внутренние процессы в организме.

Wife писал(а):
Доведенный до крайности человек обязательно куда-нибудь вляпается: будь то алкоголизм или игромания, или хождение на сторону от жены.

Так не надо до крайности доводить. Но для того, чтобы снять напряжение, существуют другие, гораздо более безопасные способы. Это общение с друзьями без алкоголя, рыбалка, работа на даче, путешествия, какие-то хобби и многое-многое другое. Кстати, эти занятия способствует развитию человека.
_________________
Но "неправильные" пчёлы продолжают давать свой "неправильный" мёд...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wife
Модератор


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 29.12.2012
Сообщения: 1914

СообщениеДобавлено: Сб Янв 19, 2013 11:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как вы относитесь вот к такому правилу?

Цитата:
51. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин.

_________________
Знакомимся в теме "Давайте познакомимся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум доступен по адресу http://pravtambov.ru/ -> Здоровье и медицина Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS